kanibolotsky: (face2)
kanibolotsky ([personal profile] kanibolotsky) wrote2014-02-20 12:40 am

Барт Эрман: история против воскресения Иисуса

Оригинал взят у [livejournal.com profile] eugenepro в Барт Эрман: история против воскресения Иисуса
Хорошо структурированное и методологически выверенное выступление Барта Эрмана. Тезис: используя методологию исторического исследования невозможно доказать, что Иисус был воскрешен из мертвых.

Какова эта методология? Чем больше выполняется условий, перечисленных ниже, тем большая вероятность того, что нечто является историческим фактом:

  1. Свидетельства очевидцев, близкие по времени к самому событию (самая ранняя книга НЗ - Послание к Галатам - написана Павлом, которые не был очевидцем событий, и к тому же 20 лет спустя).

  2. Количество независимых свидетельств (Павел+Марк - это неплохо)

  3. Отсутствие противоречий (почти все сплошное противоречие, особенное если сравнивать Марка и Иоанна)

  4. Непредубежденность свидетелей (это вряд ли, ученики Иисуса были предельно заинтересованы)

Применить эти критерии к посланиям Павла и евангелиям несложно. Барт Эрман  сделал это блестяще. Вывод: воскресение Христа - это факт веры (теологии), но никак не истории.

[identity profile] kanibolotsky.livejournal.com 2014-02-24 04:42 pm (UTC)(link)
/Да, в принципе все аврамистические религии могут быть религиями сотворцов Творца Космоса./

А в индуизме душа человека - часть Бога, атман = Брахман, надо только это осознать. Так что и на этой почве работает идея участия человека в творчестве Бога.

В Каббале Бог соработает с еврейским народом. Но ведь легко можно и расширить это представление, отредактировать Каббалу под все человечество, что и пытается сделать Лайтман и некоторые западные авторы

[identity profile] olgaw.livejournal.com 2014-02-26 03:18 pm (UTC)(link)
***А в индуизме душа человека - часть Бога, атман = Брахман, надо только это осознать. Так что и на этой почве работает идея участия человека в творчестве Бога.

Дмитрий, ну если я пишу о религии сотворцов Творца Космоса, я же не для красного словца это пиши
Какое творчество Космоса в индуизме?
Если соотносить индуизм с творчеством Космоса, я бы сказала тут взаимодействие такое – «пока отойди, не мешай, твоя задача – сохранять то, что есть, себя, народ и окружающую среду, а не творить дальше новое»
Это не значит, что я считаю, что индуизм не может далее быть религией сотворцов. Но это требует очень глубоких догматических изменений. И собственно такое направление уже есть – это эзотерика, гибрид индуизма и христианства, хотя считается гибридом буддизма и христианства. Но мне кажется, скорее индуизма. О нем я свое мнение сказала. Пока телевизоры продаются в каждом магазине, а о парателевизорах не слышно ничего, я считаю, что Бог в области космического творчества инструментом предусмотрел науку, а не раскрытие чакр

***В Каббале Бог соработает с еврейским народом. Но ведь легко можно и расширить это представление, отредактировать Каббалу под все человечество, что и пытается сделать Лайтман и некоторые западные авторы
Так Блаватская именно это и сделала, задолго до Лайтмана. Тут проблема отнюдь не в национальной ограниченности, я выше написала, в чем вижу проблему эзотерики.

И уточняю: из сказанного никак не следует, что я считаю индуизм, буддизм, даосизм и пр. религии ложными, я просто не считаю их религиями сотворцов Творца в космосе. Но вполне могу допустить, что Бог для всего человечества соучаствовать в Его творчестве материального космоса и не предназначал.